Allotments XOR residential и проезды в дачах

siberiano · 2010-04-18T09:41:09.000Z

Как лучше всего определить, территория - это allotments (дачи) или residential (жилая)? Есть юридические основания считать, что территория - жилая или наоборот дачная?
Как рисовать дороги в дачах? Проезд, где просто колея между заборами, и 2 машины с трудом разъедутся - это residential highway или track? Я пока решил обозначить широкие проезды как residential, а узкие проезды как track.

Zkir · 2010-04-18T09:52:54.000Z

Имхо:

На кой эти юридические основания на карте? truth on the ground Так что я рисую - если это дачные летние домики - то allotsments, если более основательные строения “котеджные поселки”, то residental.
Проезды по allotsment - service, если надо surface=unparved.

Aleksandr_Dezhin · 2010-04-18T09:52:58.000Z

на residential люди живут, на allotments приезжают
service, unclassified

Alastor · 2010-04-18T09:57:45.000Z

Aleksandr Dezhin:

на residential люди живут, на allotments приезжают

service, unclassified

Вот это мне тоже кажется более правильным, нежели предложил Zkir: более основательные коттеджные поселки также очень часто используются для “приездов”. Хотя, с другой стороны, если не знаешь, живут там или приезжают, и не угадаешь…

usm78-gis · 2010-04-18T12:23:44.000Z

siberiano:

Есть юридические основания считать, что территория - жилая или наоборот дачная?

Вообще говоря есть: населенные пункты имеют (некоторое) государственное финансирование (из налогов),
земельный налог рассчитывается по другому и т.д. Но нам будет непросто разобраться с тем, что и Росреестр
только в перспективе осилит.

dedNikifor · 2010-04-18T12:26:47.000Z

Aleksandr Dezhin:

на residential люди живут, на allotments приезжают

service, unclassified

солидарен с Дежиным

Aleksandr_Dezhin · 2010-04-18T12:30:24.000Z

usm78-gis, НП/не_НП - это скорее вопрос про place=* нежели про landuse=*.

mbiker · 2010-04-18T15:05:19.000Z

dedNikifor:

Aleksandr Dezhin:

на residential люди живут, на allotments приезжают

service, unclassified

солидарен с Дежиным

Некоторые service на дачах главнее других (транзитные проезды). Может быть, самые главные все же стоит обозначать residential или даже tertiary? Даже на советских картах часто видна иерархия проездов в садоводствах; я думаю, стоит подобного рода информацию отображать.

Aleksandr_Dezhin · 2010-04-18T15:17:58.000Z

mbiker, я хотел сказать, что unclassified - это стволовые дачные проезды, а service - прочие.

liosha · 2010-04-18T15:19:25.000Z

Интересно, а почему не residential?
Вроде бы они самые: подъезды к жилым домам. Не?

AMDmi3 · 2010-04-18T15:22:22.000Z

Дороги на дачах - service, стволовые - residential, если они никуда кроме этих дач не ведут и unclassified, если они используются для транзита.

mbiker · 2010-04-18T16:04:23.000Z

liosha:

Интересно, а почему не residential?
Вроде бы они самые: подъезды к жилым домам. Не?

Согласен. Мне кажется, различие в обозначении дорог в городах и в allotments - искусственное.

А если дороги в allotments обозначать так же как в городах (например, если есть имя, значит residential, далее иерархически), то и маршрутизация будет работать правильно без дополнительных усилий.

siberiano · 2010-04-18T17:31:37.000Z

AMDmi3:

Дороги на дачах - service, стволовые - residential, если они никуда кроме этих дач не ведут и unclassified, если они используются для транзита.

А если стволовые - все? http://osm.org/go/2t4A5May

AMDmi3 · 2010-04-18T18:17:26.000Z

siberiano:

AMDmi3:

Дороги на дачах - service, стволовые - residential, если они никуда кроме этих дач не ведут и unclassified, если они используются для транзита.

А если стволовые - все? http://osm.org/go/2t4A5May

Ну все - значит все. Возможно, некоторые тупики можно опустить до service, это уже на местности смотреть надо.

Vovanium · 2010-04-18T19:08:27.000Z

Я уже тут обуждал как-то, что allotments и сельские residental-ы отличить порой бывает сложно. По сути основные критерии — наличие капитальных строений (не важно, действительно там живут или нет, сейчас и в деревнях только по выходным в основном люди появляются), и статус населённого пункта (по указателям, вывескам).

Alastor · 2010-04-18T20:08:36.000Z

Vovanium:

По сути основные критерии — наличие капитальных строений (не важно, действительно там живут или нет, сейчас и в деревнях только по выходным в основном люди появляются), и статус населённого пункта (по указателям, вывескам).

“И” или “или”? Как быть с вариантами, когда капитальные строения есть, а вывески (нормальной, официальной, а не нарисованной на куске фанеры) нет? Или наоборот, вывеска есть, а строения некапитальные…
Блин, было б здорово, если б для коттеджей был какой-нибудь свой тэг… но это уже из области фантастики

Alexandr_Zeinalov · 2010-04-18T20:16:34.000Z

Дачи около Москвы уже давно превосходят по капитальности от капитальных домов в круглогодичных поселениях на некотором удалении, так что всё относительно Но я, тем не менее, за то, чтобы деревни, которые состоят из достаточно капитальных домов, оставались деревнями, а не дачными посёлками, даже если жить там зимой перестали или почти перестали. Тем более что в такие дома дачники нередко ездят и зимой.

Alastor · 2010-04-18T20:59:10.000Z

А может быть деление производить относительно официального статуса места? Если это деревня/поселок - residental, а если СНТ - allotments? Так, мне кажется, будет универсальнее - не надо гадать, живут там или нет.

Zkir · 2010-04-18T21:08:51.000Z

Alastor, а может быть все-таки присваивать теги относительно фактических наблюдаемых свойств объектов местности? Так мне кажется будет универсальнее - не надо рыться в бумажках, но каждый может съездить на точку, и посмотреть своими глазами.

Landuse - все таки показывает как земля используется.

glebius · 2010-04-19T13:07:09.000Z

Кажется я этот тред уже видел когда-то

Сам постоянно ломаю голову над Allotments XOR residential и в конце-концов пришёл к выводу, что нужно меньше париться и больше рисовать. К чему ближе, то и ставлю, не зацикливаюсь на этой проблеме, она не столь глобальна.

Если кто-то имеет иное мнение и оно столь сильно, что он поправит мой полигон, то я не буду против.

P.S. Намного важнее рисовать barrier=wall. Вокруг честных деревень единого забора нет, а вокруг СНТ есть. А его мало кто рисует.