Dann sind wir uns ja einig, dass für Schutzgebiete in Deutschland Klärungsbedarf gibt, Stand der Dinge:
https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=User:Jo_Cassel/Schreibtisch&oldid=1987605
[keine Änderung seit #32]
Mit dem Argument müsste man access=no abschaffen. Es gibt keinen Weg, den nicht irgendjemand irgendwie benutzen darf. Eine aufgrund Baufälligkeit komplett gesperrte Brücke wird z.B. von Bauarbeitern betreten oder von Baumaschinen befahren. Wenn das nicht so wäre, müsste man den Weg oder die Straße nicht allein mit access=no versehen sondern gleich zu einem disusesd:highway oder abandoned:highway ändern. Wer es dann aber ganz genau machen will, kann ja access=no mit vehicle=forestry und foot=forestry ergänzen. Dann dürfen da Forstleute fahren und gehen, sogar mit dem Fahrrad. Das wäre ein Ausschluss aller Verkehrsteilnehmer (auch Exoten wie tank=no, ski=no, snowmobile=no) außer forstwirtschafltiche Fahrzeuge aller Art und forstwirtschaftliche Fussgänger.
der Ansatz von OpenStreetMap ist grundsätzlich, die Welt zu beschreiben und nicht für bestimmte Anwendungen bzw. Anwendungsfälle zu mappen.
Prima, dann sind wir uns ja einig, dass ein bestehendes (ggf. bußgeldbewehrtes) behördliches Verbot, das sich an die Allgemeinheit richtet auch entsprechend beschrieben werden sollte, Stand der Dinge:
https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=User:Jo_Cassel/Schreibtisch&oldid=1987605
[keine Änderung seit #32]
also ich selbst würde access=no zunächst grundsätzlich innerhalb Totalreservatsflächen setzen und gesetzt sehen, wenn nicht eine besondere Beschilderung vor Ort was anderes sagt.
Bei allen anderen (ich greife hier NSG heraus) kommt es meiner Ansicht nach drauf an, was die Verordnung und vor allem was die Ausschilderung vor Ort sagt…
Schilder wie https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Schild_Waldweg_gesperrt_in_Sachsen.jpg oder die einschägigen Verkehrszeichen geben es ja vor… (auch wenn die Beschilderung vor Ort gelegentlich unlogisch ist). Unser Verkehrszeichentool ist mir da schon immer eine große Hilfe gewesen…http://osmtools.de/traffic_signs/?signs=250,1026-38
Manchmal haben einzelne Fahrwege in NSG’s keine explizite Beschilderung, sehe ich hier bei großen NSG’s gelegentlich… da sehe ist solche unbeschilderten und unbeschrankten Wege als normale Fahrwege an…
Sven
Klar, es gibt NSGs mit Wegegebot und solche ohne, wobei bei denen ohne allgemeines Wegegebot, wiederum auf Teilflächen/Sonderflächen doch ein Wegegebot bestehen kann. All dies ist in den letzten Monaten bespochen worden und es wurde ein Schema entwickelt, diese Flächen zu erfassen:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:protection_title#Sonderfl.C3.A4chen
Hier geht nur noch darum, einen längs in OSM-etablierten (aber bisher nur mündlich/per Forum/per Vorbild überlieferten) Usus für betroffene Wege auch unmissverständlich im OSM-Wiki zu verankern.
Legale Fahr- und Wanderwege in Schutzgebieten mit Wegegebot sind ausdrücklich nicht betroffen, sie benötigen KEIN zusätzliches access-Tag aus dem umgebenden Gebietsschutz (vgl. Tabelle).
Ich widerspreche dem ja auch nicht… 
Sven
Hallo Jo,
finde ich gut, dass Du dich mal wieder an die DE Seite für access=no ransetzt. 
Allerdings würde ich mich freuen, wenn die oben genannten Punkte mit auf die Seite kämen:
- eine Bildergalerie mit Beispielzeichen, die im Prinzip eine Referenz sind, dass bei solchen Stellen access=no Anwendung findet
- falls jemand das Verbot mit einer physischen Zugangsabsperrung oder mit einem physischen Hindernis verwechselt, (dazu steht bereits andeutngsweise etwas erklärend im Fliesstext), würde ich gerne zusätzliche Verweise zu den entsprechenden genannten Schlüsseln barrier=* und obstacle=* im Artikel erkennen können, ggf. unter der Überschrift “Siehe auch” (btw. grossgeschrieben
)
Hallo zurück!
allerdings muss ich dir bzgl. deiner Wunschliste sagen: ich arbeite hier an den Basics.
Der en-Vorlage/Basisartikel war zwischenzeitlich um
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Japanese_%27Entry_prohibited%27_sign.svg
bereichert worden - hatte darauf bewusst verzichtet - bin aber für alles offen;-)
Stand der Dinge:
https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=User:Jo_Cassel/Schreibtisch&oldid=1987605
[keine Änderung seit #32]
Hallo, nun als DE im OSM-Wiki:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:access%3Dno
Ich denke, dass wir damit was die Spezifikation von Schutzgebieten und das damit zusammenhängende Tagging anbelangt jetzt besser aufgestellt sind.
Grüße in die Runde
Jo
Super!
Fast nichts gegen die Beschreibung von access=no, aber die Zeichnung impliziert das access=yes getaggt werden sollte, was irl -nie- wirklich sinnvoll ist.
ok, war aus der en-Vorlage zwischenzeitlich auch schon rausgenommen worden - jetzt auch hier.