841

Так, это, - это не я его в Конституцию добавил. Оно там было. :slight_smile:

842

Ezhick, давай все-таки подумаем кого и как паковать будут. Маппера который нанес какую-то конкретную войсковую часть очевидно паковать не будут, поскольку смысла в этом действии нет никакого, да и более того, когда он наносил он в любом случае знал что это может чем-то нехорошим закончится. Так что удалять что-то, чтобы защитить этого конкретного осмера в мягко говоря бессмысленно.

Далее. Действительно могут начать паковать того кто будет мешать кому-то. Например ПокетГИС или liosh-у с его картами или ГисЛаб или еще кого. Но все эти люди очевидно знают на что и как идут, и всяко могут себя обезопасить от наезда таким способом просто выпилив в СВОИХ картах то, что накрыто landuse=millitary. Да могут наехать по другому поводу, но это уже никакого отношения к военным объектам не имеет.

Далее. Гипотетически могут наехать на OSMF, но это из области фантастики как мне кажется, хотя тут логичным решением для OSMF будет закрыть редактирование на территории РФ. И не факт что международная организация, физически расположенная в другой стране окажется менее крута чем ИД Коммерсант…

843

shse, это называется “цитированием в необходимом объёме” :slight_smile:
Искажения цитируемого источника в данном случае не было.
И отсылка на источник для желающих ознакомиться с полным текстом тоже имелась

844

Вот. Многих именно это и беспокоит. Так зачем давать лишний повод?
Не понимаю.

845

Простите, а что они сделают с OSMF на территории РФ? Заочно посадят Стива в тюрьму? Потребуют экстрадиции? :slight_smile:
OSMF у себя никаких законов не нарушает. Да и в РФ - очень и очень спорно, что нарушает.

846

Беспокойство по поводу ОСМ и пользователей проекта было высказано еще в первых сообщениях этой темы.
Потом дискуссия перешла совсем в иное русло. А жаль.

847

Достаточно сказать “Ребята, мы посмотрели ваш OSM нашли там много чего, чего бы не хотели видеть и … вы нам не нравитесь. Всё старое остается в силе. Картография – лицензируемый вид деятельности. Все, что нарисовано без лицензии – незаконно. Всех кто использует незаконно собранные картографические данные мы будем преследовать и наказывать.”

И всё. Финиш. Если вам нравится жизнь на правах torrents.ru, то как раз это мы и получим, рисуя всё что попало. А мне хотелось бы официального статуса. Если вы считаете, что он не нужен, то очень-очень зря. Официальный статус откроет дорогу юр. лицам и администрациям. А это привлечет массу пользователей, в разы больше чем сейчас, а значит гораздо более быстрое развитие карты. Насколько? Посмотрите Москву, за половину успеха, т.е .за большинство активных пользователей – спасибо покет гису и пробковороту. А это еще далеко не самые распространенные программы в своей категории.

А если мы получим статус torrents.ru, то всё это можно забыть. Будем и дальше тянуть проект в 2-5 человек на регион. И то, зачем тянуть, если будущего нет? Если у нас не будет ни одной возможности обойти даже нарисуйку, да даже гугл с парой десятков городов по всей РФ. И только потому, что они там получили лицензии, а мы нет, и потому мы не в игре.

848

Артём_0,
официальный статус ОСМ в России - НЕ-ВОЗ-МО-ЖЕН. Даже теоретически. Давно пора забыть.

Это не значит, что сам ОСМ стал вдруг незаконным. Данные из него вполне можно использовать (и их уже потихоньку используют :slight_smile: ).
И способ их использования давно известен: создаётся организация, получает лицензию на картографическую деятельность, закупает полагающуюся основу у Росреестра и “исправляет” её данными из ОСМ. Именно так сейчас любительские проекты легализуются. Есть желание - пожалуйста.

849

Да вот что-то rutracker.org отсутствием популярности не страдает. Порой и скандалы идут на пользу. :slight_smile:

850

Совсем скоро я соглашусь. Причина этого отлична видна в этой ветке и в голосовании. Я, естесственно, не в силах запретить вам рисовать. Объяснить, чем это грозит пока тоже не сумел. И шансов на это у меня скорее всего нет, так как вы заранее приняли проигрышную позицию. Теперь вижу, что проблема не в том, что у нас разные точки зрения. У нас, просто, разные надежды, которые мы возлагаем на этот проект.

Есть примеры компаний, которые так сделали? Как они совместили CC-BY-SA и интеллектуальную собственность росреестра?

851

Википедия отсутствием популярности не страдает. Её встраивают в устройства, ставят в закладки по-умолчанию, под неё делают гаджеты, на неё ссылаются, поисковики выдвигают её на первое место в результатах. У неё сейчас нет врагов. У нас есть все что надо, чтобы получить такое же число пользователей, такой же рост и такой же статус.

А у рутрекера нет ни одного шанса даже приблизится к точке, откуда будет видно это положение. Его будут банить, гнать и преследовать. И в поисковиках, на любой фильм первыми будет выходить imdb и всякие магазины и онлайн-телевизоры и никогда rutracker.Почувствуйте разницу.

852

Артём_0, проблема не в этом голосовании, а в законодательстве.
У нас любая карта перед изданием должна согласовываться с соответствующими органами. И даже любое изменение карты. Что в случае ОСМ-а, в котором данные меняются постоянно, естественно, невозможно. Так что пока существует такой регламент - ёк.

Что касается гос. тайны, то она тут не при чём. Я уже пытался это объяснить, но общего языка не нашлось. :slight_smile:
Военные части не обозначены на российских картах не по причине того, что это “гос. тайна”, а по причине того, что курирующим ведомством установлен список объектов, которых не должно быть на картах общего пользования. Ещё раз: дело не в федеральном законе, а в ведомственной инструкции!
Только там, кроме собственно военных частей имеется ещё куча сведений, типа покрытия дороги, тупиковых ж/д веток, заводов итд. И если кто-то захочет официально работать с данными ОСМ, ему придётся отфильтровывать ВСЕ эти данные, а не только в/ч.

853

Допуск вообще - имел. Информация, разглашение которой ему шили, находилась в публичном доступе и, естественно, не могла являться секретной - он ее раскрыл за 15 лет до этого, когда патентовал изобретение!!! Патентовалось-то оно не как военное-секретное.

854

Меня поражает массовый оптимизм, граничащий с пофигизмом, которым пропитан этот форум… Ребята, вы живете в РФ, а не в Англии!

855

Только вот за фильмом пойдут не в поисковики, а в рутрекер и поэтому на рейтинг рутрекера в поисковиках всем наплевать. Что касается гаджетов и виджетов — рутрекеру ничего кроме торрент-клиента не надо в принципе — в отличие от педии, рутрекер не устанавливал никаких стандартов (вики-разметка, интерфейс).

Развитие википедийной «инфраструктуры» уже не играет на популярность, а лишь занимается самоподдержанием. Так что будь гаджеты, не будь гаджетов — разницы мало. Просто про википедию уже «знают все». То же самое и с рутрекером — и о нём «знают все».

Лично мне обилие википедии кругом уже даже порядком поднадоело.

856

Вованиум, вы не поняли основную цель ОСМа - создать открытую и ЛЕГАЛНУЮ карту мира. Рутрекер нелегален процентов на 90, а то и больше. Поэтому нельзя их сравнивать. И если вы относитесь к ОСМ так же, как к рутрекеру, то очень жаль. А если вы ОСМ еще и наполняли так же, как наполняется рутрекер, то мне жаль вдвойне.

857

Ezhick, как раз rutracker - единственный трекер, пытавшийся договариваться.

858

ЧО??? О чем договариваться? О том, что софт и фильмы некоторых производителей они будут банить? А остальные? Найди мне хоть один фильм, лицензия на который у рутрекера или у выложившего была? Ну или хоть как у либ.ру и Стругацких - согласие авторов на выкладывание.

859

Ezhick,
закрывают всё по первой же просьбе, плюс у крупных держателей прав есть свои аккаунты с возможностью закрытия раздач.
С трудом представляю, что они ещё могут сделать не в ущерб основному процессу.

860

Леша, я задал четкий вопрос - покажи мне хоть один не контрафактный фильм на трекере.

ЗЫ Основной процесс рутрекера - нарушение действующего законодательства.